В этом обзоре – предложения наших экспертов по совершенствованию порядка подтверждения трудового стажа.
В большинстве стран мира взамен трудовых книжек используют электронные системы учета налогоплательщиков, работников, труда и т.д.
Однако, согласно законодательству Узбекистана, трудовая книжка продолжает оставаться основным (хотя и не единственным) документом, подтверждающим стаж работы. Вместе с тем на практике стаж работы при назначении пенсий, помимо трудовой книжки (даже при наличии в трудовой книжке необходимых записей), подтверждается справками, выписками из приказов, ведомостями на выдачу заработной платы, трудовыми договорами, архивными справками и другими документами.
Фактически вместо трудового стажа учитываются периоды, когда уплачивались страховые взносы, что практически нивелирует значимость трудовой книжки. На сегодняшний день Пенсионный фонд получает данные о трудовом стаже посредством электронного Централизованного реестра индивидуального учета начисленных страховых взносов граждан во внебюджетный Пенсионный фонд.
Это делает излишним ведение трудовых книжек, требующих значительного отвлечения времени управленческого персонала.
Сейчас возможно вести учет трудового стажа человека, начиная с 2005 года, уже без трудовых книжек. При этом сохраняются периоды, которые люди должны подтверждать трудовыми книжками. Это стаж, который был до 2005 года.
Учитывая это, предлагается:
- отменить ведение трудовых книжек работодателями;
- определить, что за период до 2005 года трудовая книжка остается основным документом, подтверждающим трудовой стаж, а за период после 2005 года подтверждать трудовой стаж будут данные ИНПС.
Абдурахман Бахтиев,
наш эксперт.
Комментарии (29)
Добавить комментарийГость_Ниязметова З.М. :
Гость_юрклуб, я не предлагаю никаких прецедентов. Я предлагаю внести изменение в законодательство. При этом я опираюсь не на частный случай, а на вполне конкретные нормы законодательства, которые привели к общей ситуации в стране.
Общая в стране проблема в том, что несмотря на записи в трудовой книжке, период работы в стаж для пенсии не включается, если за этот период не были уплачены страховые взносы в ПФ.
Уплата же этих страховых взносов от самого работника напрямую не зависит, поэтому он страдает всегда по чужой вине (бухгалтерии, руководства). Я считаю это несправедливым и в качестве поправочной меры предлагаю дать возможность работнику самому доплатить недостающие страховые взносы, которые вовремя не были уплачены (по чужой вине). Такая доплата создаст законное основание принять в стаж период работы, указанный в трудовой книжке.
Гость_Валерия! Я не предлагаю доплачивать страховые взносы в обязательном порядке. Мое предложение как раз и заключается в добровольности и по усмотрению самого будущего пенсионера. Если нужны годы для стажа - пожалуйста, сходил, доплатил. Если не нужно - не ходите, не платите.
Мне представляется, что у любого человека должен выбор. А при нынешнем состоянии законодательства выбора никакого нет и вариантов исправить такую ошибку тоже нет.
Гость_Валерия :
И еще по размеру страховых взносов - в стаж засчитывается любая сумма отчислений в месяце. Получается, если человек проболел полный месяц и страховые взносы не отчислялись - этот месяц из стажа исключается, если в месяце хотя бы один рабочий день и страховые взносы отчислены - целый месяц идет в зачет стажа. Вообще, никому не желаю болеть, но при данной ситуации, нужно взять на вооружение работнику, выздоровел, не выздоровел - а закрой больничный и выйди хоть на один день в месяце на работу, а потом можно долечиться. "Знать бы, где соломку подстелить..." И еще, в пенсионных фондах стоит задача не помочь оформляющему пенсию, а сделать все возможное, чтобы сократить трудовой стаж и, тем самым, размер пенсии. В основном авторы комментариев говорят о трудностях представить документы последних лет, а что говорить о документах 40-летней давности? У нас только в городе Ташкенте 6 архивов, принимающих документы на хранение, есть и ведомственные архивы, есть архивы в районах Ташкентской области, Ташкентский областной архив. А ведь человек за жизнь мог поменять и города, где честно трудился, вполне вероятно, мог работать и в местностях бывшего Союза. Сократили срок на сбор документов с трех до двух месяцев. А нам летом одному сотруднику не хватило и 5 месяцев на сбор документов. Сомневаться в его трудовой деятельности не могу, а вот из 43 лет стажа по трудовой книжке, за пять месяцев смогли собрать и подтвердить только 25 лет стажа, на шестой месяц, только в результате настойчивых требований проверить организацию, которую в пенсионном фонде категорически не хотели принимать во внимание, нам удалось еще подтвердить 4 года трудовой деятельности. В итоге, все равно - 14% надбавка к пенсии утрачена.
truckroad :
Если работник принят не сначала года, то какое-то его доход может не выходит за пределы нулевой шкалы и соответственно ИНПС не будет начисляться хотя работник будет трудиться на предприятии. Что вести отчет от книжки ИНПС нужно убрать нулевую шкалу. А так в сфере того, что документы в архив не сдаются хорошее решение для разгрузки судебных органов.
Гость_Асадуллох :
Вернее было бы на основании брать Соц страх который ежемесячно скидываем на Налоговый отчет ЕСП.
Оно хотим или не хотим ежемесячно прикрепляется к отчету. А вот ИНПС бухгалтеры скидывают за 3, 4, 5 а иногда за год одним разом, уже в следующим году.
bahtiev :
Прочитав все изложенные комментарии был приятно удивлен качественной критикой!!! Спасибо за проявленный интерес к данной проблеме.
Анализ данных комментариев показал небольшую «сыроватость» предложения в плане привязки к ИНПС.
Так как первоначально перед ИНПС не стояла задача замены трудовой книжки, то она не может без каких-либо изменений и доработок в одночасье заменить ее. Это понятно.
Однако, как выясняется, негативные моменты использования ИНПС (о чем писала Ниязметова З.М. и другие) возможно исправить применением расчета по ЕСП в разрезе по каждому сотруднику (комментарии Натальи Владимировны, Венеры и других).
Конечно же надо понимать, что поднятое предложение следует внедрять только после тщательной проработки министерствами и ведомствами в тесном контакте с экспертным сообществом.
При этом, полагаю, принципиальным остается предложение об отмене трудовых книжек как изжившего себя инструмента фиксации стажа работы. Чем их заменить? Вариантов может быть очень много. Тому пример практика различных зарубежных государств.